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“SI al Impuestazo”

iphone vs panPor la simple razón de que todos los que estamos en el tema de los blogs y twitter amamos la tecnología y nuestros cacharros, cuando surgió este tema del Impuestazo Tecnológico, la blogosfera se llenó de opiniones, pero todas en contra del proyecto. Era lo esperable.

Pues yo, que tengo la mala costumbre de jugar al abogado del diablo, decidí hacer aquí una recopilación de argumentos A FAVOR del susodicho impuesto (es que, admitámoslo, soy demasiado feo y completamente desconocido, como para sacarme fotos con mi amado nokia 1108 y hacer campaña en contra. Además, no sé usar el photoshop) La idea es reflexionar, escuchar las dos campanas, razonar por nosotros mismos, ver qué se pierde y qué se gana según cada postura.

Las críticas a la campaña “NO al Impuestazo”

Campaña NO al ImpuestazoEmpecemos con esto. La campaña realizada por algunos de los bloggers más reconocidos de la blogosfera argentina fue duramente criticada desde varios flancos. Y pareciera que toda crítica hacia esta campaña, también es válida como argumento PRO impuesto.

Principalmente, se criticó que se hayan tomado el tema de forma superficial, que lo tomaran como un juego. Que refleja una forma de pensar de “clase media-alta, egoísta y ombliguista”. Niños ricos consentidos quejándose porque sus juguetes de 2 lucas les van a costar ahora 3″. “Saltan ahora porque les tocan el bolsillo”, “no se puede ser tan snob. “Lo que algunos quieren en realidad es figurar, salir en las fotitos y verse reflejado en algunos medios. Lo demás, no importa”. “no creo que la solución sea hacer unas fotos con mucho photoshop o un grupo en Facebook, dejemos de mentirnos eso no va a cambiar la decisión de los senadores ¿alguna vez pasó?”. “yo les he mostrado las fotos a varios conocidos y la mayoría comentaron: estos tipos lo único que quieren es pagar sus iphones más baratos”

Argumentos a favor del nuevo Impuesto Tecnológico

1. otras cosas “más necesarias” pagan 21% de impuesto, ¿por qué el iphone o una camarita deberían pagar el 10% si el pan, la leche o la polenta, paga 21%?

2. parecido al anterior “hay problemas más graves en el país y no los vi haciendo campaña o quejándose en el congreso por eso”

3.el impuestazo es un primer (y doloroso) paso para una política de sustitución de importaciones (este punto, en especial, si fuera cierto, sería difícil de refutar)

4. y con “sustitución de importaciones” no nos referimos a fabricar microprocesadores o motherboards acá, sino a, por ejemplo, productos que se ensamblan en México o Brasil y luego se importan.

5. El aumento no esta destinado a celulares como realmente se dice, ni tampoco a notebooks, sino a aquellos productos que puede producir nuestro país y que se ven en una competencia dura por la relación calidad/precio de los productos extranjeros.

6. la gente “pobre” compra su PC en Megatone o Compumundo en 24 cuotas, en este caso no se notaría tanto el aumento, y no sería “imposible de pagar”, ergo no existe  brecha tecnológica, al menos no una nueva y mayor, sino la misma que ya hay actualmente.

7. ¿Por qué la tecnología tiene que pagar la mitad de iva? y lo que sea que me respondas… ¿por qué no lo aplicás esa misma lógica también a cosas “más necesarias” como el pan?

8. Llamarlo “impuestazo” es una falacia. No se aumenta el impuesto realmente, sólo se lo lleva a su valor “normal”, se le quita el beneficio de reducción de IVA que tenía. “Impuestazo” sería un 55%, no un 21%. No se va a pagar de más, se va a pagar lo normal, que pagan todos los demás productos que consumimos.

9. La iniciativa -que obtuvo un amplio margen, al recibir 136 votos a favor y 61 en contra-, contó con el respaldo del Frente para la Victoria, el Movimiento Popular Neuquino (MPN), Solidaridad e Igualdad (SI), en tanto que el PRO, la UCR y la Coalición Cívica se opusieron.

10. Como contrapartida, se otorga una reducción en la aplicación de impuestos internos a los bienes fabricados o a fabricarse en esa provincia del orden del 61,47%

11. A la larga, salvo para el idiota que lo único que le importa es la marca, los productos manufacturados acá van a ser más baratos de lo que ahora son los importados. Ganamos todos.

12. la legisladora fueguina Nélida Belous (que integra el bloque SI) criticó a quienes se opusieron al proyecto y que a cambio proponían “un subsidio para que los trabajadores se queden sentados en su casas” y apuntó que “la ley es el puntapié inicial para que haya una industria electrónica de nuestro país comience a avanzar”.

13. lo de la “brecha digital” no es más que una excusa para calmar sus propias conciencias. En realidad les importa un pito la gente pobre, saltan ahora con esto porque les tocan sus bolsillos y para que su egoísmo no sea tan evidente, usan esto como bandera, pero en el fondo, se cagan en los pobres. Existe una brecha mucho más importante: la brecha social.

14. si te compras un auto fabricado fuera del mercosur también pagás impuestos de importación, si te compras un par de zapatillas también, si te compras un perfume también, y en todas esas cosas se paga el 21%

15. por más que busqué y busqué, no encontré en toda la blogosfera un post quejándose de que el pan y la leche pagan 21% de IVA. Por lo visto ese tipo de brechas no les interesa a los ñoños.

16. Si nos quedamos con la idea de que lo importado va a salir 30% más caro, entonces, tenemos que aceptar también que lo fabricado en Tierra del Fuego va a salir un 61,47% más barato.

17. SON bienes suntuarios, de eso no hay duda. Entonces, que paguen lo que tienen que pagar.

18. Esto no significa ir contra la incorporación de tecnología de punta, sino simplemente alentar el desarrollo de la misma en el país, para fomentar puestos de trabajo especializados. Se tendría que haber pensado igual cuando en el país no había fabricas de automotores y aquí se proyectaban las mismas, los argumentos eran similares, no corresponde ese razonamiento.

19. Muchos dicen que con los impuestos de importación, acá en Argentina se paga muchísimo más caro un gadget venido de EEUU. Yo te digo que acá pagas luz, gas, televisión, comida, cenas, salidas a boliches, y miles de cosas mas, mucho mas barato que en EEUU. También cobrás menos a nivel dolar. Y en Japón la carne cuesta una fortuna. Y en Venezuela el combustible está regalado. Son realidades distintas, que no podes compararlas por un único producto.

20. ¿si se excluyeran los productos tecnológicos “menos suntuarios” de esta ley, estarías todavía en desacuerdo? Por ejemplo si se definiera límites inferiores de precio, o se excluyeran las PC de cierto tipo y los celulares de gama baja, o si hubiera otro tipo de excepciones, ¿se modificaría tu opinión al respecto?

21. Este tema parece sólo importarle a los de clase media alta o directamente a los ricos. Es como lo del cacerolazo de los ahorristas o los piquetes del campo. En su vida se calentaron por lo que le pasaba a los demás, a la gente pobre, pero cuando les tocaron el bolsillo a ellos, demandaron el apoyo de toda la sociedad y dijeron “nosotros somos El Pueblo”. ¿Por qué este tema parece no importarle a la gente pobre? Yo te voy a decir por qué. Porque cuando no tenés ni para comer, cuando ya sos pobre en todos los aspectos de tu vida, no te interesa cuánto cuestan los LCD de 32” o los iphones 3G.

22. Hace uno o dos años hubo un aumento de precios en los CDs importados. Eso permitio a empresas como IPC vender mas, y subir su precio, aumentando el salario de sus empleados, comprando mas maquinaria, etc.

23. Manaos era un pueblo, hoy es una potencia industrial regional. El bajísimo costo de la producción de tecnología local le permitió al gobierno aumentar el volumen de computadoras en escuelas (menos costo, más computadoras en más escuelas) y se fomentaron industrias asociadas, como las carreras de ingeniería o hasta la construcción sin contar el transporte, etc. Todos se beneficiaron de esto, no sólo en Manaos sino en todas las ciudades de Brasil!

24. Lo que pasa en Tierra del Fuego nos incumbe a todos los argentinos. Durante la década del 90 fábricas como Drean, Sharp, Toshiba, Noblex, Aurora, Zenith, Daewo, Akai, Continental, Frigidaire, Surrey, entre otras, cerraron en la isla y se fueron a radicar a Brasil, más precisamente a Manaos. Seguramente hoy estamos consumiendo productos que vienen de Manaos, gracias a las políticas de Estado que se aplicaron en la Argentina.

25. La medida, en su carácter parafiscal, tiende a crear una barrera arancelaria a productos tecnológicos importados para beneficiar el régimen aduanero de Tierra del Fuego. Por qué hay que beneficiar a Tierra del Fuego? Porque es una región desfavorecida por clima, conformación orográfica y por estar alejada de los grandes centros urbanos del país. Por todo esto, la provincia tiene un alto índice de desocupación, y muchos de nosotros creemos que hay que ayudar a que los fueguinos, que están haciendo patria allí, habitando esa zona inhóspita.

26. La campaña “No Al Impuestazo” nos muestra el caso Manaos de forma sesgada: dicen que a la zona se la ayuda con incentivos, pero no cuentan la gran cantidad de aranceles externos que tiene Brasil para una infinidad de productos. De hecho, Brasil es uno de los mayores impulsores de aranceles externos comunes para el Mercosur.

27. – Queremos que los sectores populares accedan a la tecnología? Creemos planes específicos para ello, como lo fue “Mi PC”. Creemos exenciones
del impuesto específicas para esos sectores. Pero, insisto, siendo el consumo de tecnología un consumo netamente de sectores medios y altos, no mantengamos una generalización que es, a todas luces, injusta.

Y finalmente les dejo un link muy útil, donde se puede leer todo lo que se dijo en la sesión de diputados cuando se trató este tema. Cuando tenga más tiempo trataré de leerme sus 40 páginas en busca de las opiniones a favor.

Aclaración final

noalimpuestazoEstas NO son MIS ideas, es una recopilación de ideas ajenas, que encontré en foros, blogs y artículos periodísticos que tratan este tema. Algunas me fueron enviadas por mail. Como mero ejercicio intelectual, voy a continuar con el papel de “abogado del diablo” y en los comentarios, a veces defenderé estas posturas y a veces las criticaré. Pero sólo para fomentar el debate, no porque sea mi opinión personal. Pretendo jugar a ser Sócrates un rato, nada más.

Y una aclaración más: DEBATAMOS IDEAS, NO PERSONAS. Cualquiera que deje un comentario agrediendo personalmente a otro, le borro el comentario completo. Nada de insultos, por más disfrazados que estén. Si quieren, pueden volver a escribir su comentario quitándoles los insultos o las agresiones y no lo volveré a borrar. Seamos civilizados.

Ah, y si me dejan comentarios A FAVOR del impuesto, ya sean suyos o que leyeron por ahí, y que toquen puntos que yo no puse todavía en la lista, seguramente los vaya agregando para completar lo más posible los puntos a favor que existen. Seguramente alguno dejé sin tratar.

este artículo es libre. lo que significa que puedes copiarlo, modificarlo, usarlo. pero debes citar la fuente y mantener estas mismas libertades y mantener esta nota aclaratoria.

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169 Respuestas.

  1. Nacho dice:

    Lo mas triste es que nos creemos la mentira de generar empleo.. cuanta gente conocen que tiene un negocio de computacion? o de venta de celulares? o una casa fotografica? Hay miles en todo el pais y trabajan bien gracias a como estaba el IVA, y me vienen a decir que van a poner fabricas en nuestro pais.. perfecto.. pero cuantos van a trabajar en esas fabricas? Hoy en dia las fabricas si no estan automatizadas no rinden… pero seguro que aca van a poner a hombres y solo hombres a trabajar.

    LA ARGENTINIDAD AL PALO!!

  2. LinTuxT dice:

    Gracias a todos por sus comentarios.
    Aprendi una banda de todos uds, y me va a servir para hacer una monografia para la facu.
    Con respecto al tema no voy a expresar mi opinion porque mucha gente ya dijo lo que pienso.

  3. G-Fer dice:

    Le pido a la gente del palo que no discuta con Javier Salinas. El ciberlilito es como Fernando Iglesias, parte del progresismo con capacidades diferentes. Todavía sigue repitiendo eslóganes de hace 50 años, y en sueños repite “viva el cáncer, viva el cáncer”. No se puede tener una discusión racional con él, porque ni siquiera se tomó el trabajo de hacer el seguimiento al tratamiento de la hoy ley, sino sabría que las PCs también quedaron excluidas. Déjenlo que siga destilando su veneno gorila en el blog de Co(r)ki Nanopoder… y que siga participando.

  4. Gracias por tu mensaje G-Fer.
    Comentarios como ese, dirigidos a “gente del palo”, bajando linea, me da la pauta de que estoy haciendo las cosas bien, que no estoy equivocado en los argumentos.
    Y encima,no te quedó otra alternativa y tuviste que caer en el uso de la Ley de Godwin peroncha, nacional y popular para ocuparte de mi persona en vez de contarnos que maravillosos ingenieros industriales, electrónicos y de sistemas que están haciendo las valijas para ir a TdF a fabricar y enseñar a las futuras generaciones como se hace el aifon argentino.

    Muchas gracias, de nuevo, por demostrarme que la energía puesta en estos posts, está bien gastada.

  5. Mira vos… con la chica de la CC de la plata me llevo bien, pero en general estan a full los lilitos…
    jajaja no entiendo como pueden defender lo indefendible…
    “Estan Armados”
    “creo que en un mes volvemos a los indices de pobreza del 2001″
    “la gente dice hay que matarlos, hay q derrumbarlos”
    En el 2003 estaba a favor de que le saquen sangre a los hijos de desaparecidos para saber la identidad, y ahora es Facismo y los “hijos” de ernestina de noble son nuestros hijos! jajajaja
    aca dejom el video: http://www.youtube.com/watch?v=HQ6htjSnfTE

    y el 2do es la crispaciond e carrio: http://www.youtube.com/watch?v=Co08vNm21Bs

    jjajajajja sisi me di cuenta que es como Iglesias.. son los mismos que dicen que evo es un mono, y no se miran ellos que estan llenos de pelos, son terrbiles gorilas!

  6. http://www.canal-ar.com.ar/Noticias/Noticiamuestra.asp?Id=8144

    “Novatech realiza pruebas para comenzar a producir motherboards”

    …en el barrio porteño de San Cristóbal…

    ¿Alguien les puede avisar que para eso está Tierra del Fuego, che?

  7. Varda dice:

    Juaz, leyendo la critica que te hacian en el blog que twitteaste (donde se juntaron los trolls :P , di con una respuesta a otro artículo tuyo (escrita por Javier Salinas en “Cada loco con su blog, no?”)y me dejó pasmada casi. No voy a entrar en la discusión “si o no al impuestazo”, yo personalmente estoy en contra pero ya dije que no es lo que voy a discutir.

    En el punto nro 18 se planteo:” Esto no significa ir contra la incorporación de tecnología de punta, sino simplemente alentar el desarrollo de la misma en el país, para fomentar puestos de trabajo especializados. Se tendría que haber pensado igual cuando en el país no había fabricas de automotores y aquí se proyectaban las mismas, los argumentos eran similares, no corresponde ese razonamiento.”

    Si me permitís, estoy justo estudiando Administración de Personal (estudio Adm. de Empresas) y bien lei que las nuevas tendencias en RRHH, personal o como les guste llamarlo no es la super especializacion sino la polivalencia de puestos. No queremos gente que sea super especializada si queremos crecer, al contrario, se necesita gente que sepa hacer muchas cosas, que se le valorice el puesto de trabajo, que se amplie el mismo. Ahi esta el futuro, claro, hay que contar con la infraestructura correspondiente. Pero por dios! dejemosle los trabajos super especializados a Chaplin en Modern Times!

  8. timofonx dice:

    La respuesta de Gfer es lo mas facho que vi en esta conversación.

  9. Cradwel dice:

    Sólo paso a aportar esta pequeña noticia n_n

    Capaz la habrán visto en algún que otro lugar… capaz no…

    http://www.ieco.clarin.com/empresas/empresas-produciran-celulares-Tierra-Fuego_0_102300008.html

    “A favor” o “En contra” del cambio impositivo no importa, la noticia que linkee es muy buena =)

  10. MAURO dice:

    NERI: como siempre me encanta que personas como vos se expresen argumentando sus ideas, de hecho hay muchas (todavia) con esas ganas de debatir ideas. Ahora mi pregunta es la siguiente….Alguien tiene una real nocion de macroeconomia , industria , politica, importacion, exportacion, etc. como para realmente saber de que se esta hablando aqui??????? Digo, quejarnos del impuesto o estar a favor de el SIN TENER IDEA COMO FUNCIONAN LAS COSAS es meramente me gusta / no me gusta. En este pais, si no tenes obra social y te enfermas de algo grave, te cagas muriendo, y a nadie le importa. Si sos un villero y te matan a nadie le importa, etc.etc.etc.etc.etc AHORA BIEN, si tenes plata y se te rompe una uña, salis en la tele, hay marchas, llegas al congreso y todo lo que ya sabemos.

    GENTE: MI DESEO DE CORAZON ES QUE DEJEMOS COMO SOCIEDAD DE SER TAN PATETICOS, alguien tuvo la oportunidad de leer un par de articulos de la constitucion??? saben cuanto es la canasta basica para una familia tipo???? donde se incluye la “tecnologia”????, por que con lo que el estado dice que me tiene que alcanzar para vivir con mi mujer y mis dos hijos alquilando, a mi no me alcanza (aclaro que no tengo mujer ni hijos)de mas esta decir que no puedo comprar la mayoria de los biene que estan alcanzados por el llamado “impuestazo”. Por otro lado pregunto, para que necesitamos toda esa tecnologia??? por que realmente no conozco mucha gente que le de un uso realmente productivo a parte del face/msn/juegos/blog/etc.

    En resumidas cuentas me adhiero a la mayoria del post y espero que tanto el que socioeconomicamente tiene un buen pasar como el que no lo tiene deje de odiar al otro y piense realmente quien se queda con la suya, si tuvieran una leve idea de cuanto ganan las tiendas que venden estos articulos le pedirian al govierno que aumente el impuesto un 100% y baje el costo del articulo un 10%, y hablo con conocimiento de causa.

    Saludos

    • N3RI dice:

      la constitución? jajaja te pasaste 3 pueblos.

      Eso que decís es un tipo de falacia. El bien conocido “mal de otros, consuelo de tontos”. Que haya gente con hambre o en guerra o analfabeta no es un motivo para decir “uh, me olvido de mis problemas, no lucho por mis derechos”. Nosotros acá no estamos en un comedor comunitario, todos los que leen este blog son personas relacionadas con la tecnología, son los temas que nos interesan y por los que nos preocupamos. Si fuéramos abogados hablaríamos de otra cosa, si fuéramos contadores o sociólogos este post no existiría.
      La mayoría acá no somos expertos en comercio exterior, pero sabemos bastante bien de lo que estamos hablando (cada cual con su punto de vista). Muchos de los que comentaron se dedican justamente a esto, lo viven desde adentro. Hablamos de este tema porque nos afecta directamente, a nuestros trabajos. Y también porque como estamos dentro, sabemos que también afecta al país entero, seas de la clase social que seas.

      Y la tecnología para qué sirve? jajaja está muy alejado de facebook y messenger, tal vez para el usuario común sólo sea eso, pero sin computadoras y tecnología, el mundo volvería a la edad media. Es indispensable para las empresas, el sector informático es la médula de cualquier empresa medianamente grande. No te das una idea de para el billón de cosas para la que necesitamos la tecnología.

      Y después, en general, todo aumento fuerte de impuestos, poco o nada justificado y sin un fin claro, es un tema serio y debatible.

      Gracias por comentar

  11. Hola n3ri solo quería dejar este artículos obre el impacto de la ley…

    http://www.continental.com.ar/nota.aspx?id=976651


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